L'AMOUR SANS PEUR
On m'a demandé de participer à un film sur le SIDA.
J'ai entendu parler de la maladie, j'ai lu des articles.
J'en ai parlé aussi.
Il y a des statistiques, des chiffres et je sais
qu'ils masquent des histoires de maladie et de mort.
Mais qu'est-ce que ça peut me faire à moi, personnellement ?
Je ne me sens pas concernée.
C'est pareil pour plein de gens.
Que dire ?
Voici une nouvelle maladie dangereuse.
Il faut changer de comportement.
Encore des choses
à apprendre.
De nouveau
des limitations.
La raison nous commande d'obéir.
Mais qu'est-ce que la raison a à voir avec le sexe ?
Qui a envie qu'on lui dise quoi faire ?
L'amour peut naître ici.
Mais on peut aussi se faire draguer, juste pour une nuit.
Coucher sans sentiments, ce n'est pas pour moi.
Mais...
Quand on se sent seul,
et qu'on rencontre quelqu'un de sympa...
Est-ce que je penserais au SIDA à ce moment-là ?
As-tu besoin de te protéger contre le SIDA ?
Moi, non.
Pourquoi pas ?
- Tu n'as pas de petite amie ? - Si.
Alors pourquoi penses-tu pouvoir te passer de protection ?
Parce que ma petite amie est normale.
- Les gens normaux ne l'attrapent pas ? - Quoi ?
Les gens normaux ne l'attrapent pas ?
Si, mais ma gonzesse, elle est propre.
J'ai un petit ami régulier. Je n'en ai pas besoin.
- Et toi ? - Pareil.
Sinon j'utiliserais des préservatifs. Enfin, le mec, quoi.
- Personnellement non. - Pourquoi pas ?
Ben, j'ai plus le temps.
Mercredi, j'aurai la corde au cou et là, ce sera fini.
Si on fait les choses correctement, j'ai pas peur.
- C'est quoi, correctement ? - La fidélité ou les préservatifs.
C'est un risque énorme pour certains.
Avant, je me comportais autrement mais je ne le referais pas.
Je trouve important d'en parler,
parce que, avec tous ces étrangers...
Ils arrivent en masse.
Si on a une amie régulière et qu'on sait avec qui on a couché avant,
c'est plus un problème.
Je crois pas que le SIDA soit un gros problème pour les gens ici.
La plupart savent à peu près se contrôler.
J'ai une copine fixe. Je vais être papa, tout ça.
J'ai pas besoin de préservatifs, ni rien.
J'ai pas trop peur.
T'iras jamais voir ailleurs ?
En principe, non, j'crois pas.
Mais si tu le faisais, tu utiliserais un préservatif ?
Je pense pas.
C'est des conneries.
Et toi ?
Rien à foutre.
Rien à foutre du SIDA ou...?
C'est le problème de la fille, pas le mien.
Combien inventons-nous
de soi-disant bonnes raisons pour occulter le SIDA ?
On pense que le SIDA n'arrive qu'aux autres.
Mais il se transmet par des gens qui s'aiment,
ou en tout cas quand ils s'aiment.
Bien sûr, le SIDA n'est pas un problème quand la relation est stable.
Mais si on se sépare ?
Si on n'a encore trouvé personne ? Alors il y a quand même un risque.
Je ne m'imagine pas vivre et aimer sans risque.
Qu'est-ce que l'insouciance ?
Plus je me plonge dans ce sujet,
moins je peux l'ignorer.
Je pense souvent aux gens avec qui j'ai couché,
avec qui il a couché, lui, et avec qui il ou elle a couché.
Ça ne rassure pas.
Mais on a décidé que ce film ne devait pas faire peur,
parce que la peur ne protège pas.
DR. A. SCHOLZ CHEF DU SERVICE DE DERMATOLOGIE
Le patient peut-il avoir la moindre influence
sur sa maladie
ou sur l'évolution de sa maladie ?
En plus de l'état d'esprit et de l'attitude personnelle du patient,
il est très important de faire des contrôles médicaux réguliers.
Voilà pourquoi nous avons mis en place
des "centres de conseil SIDA" dans chaque district de la RDA.
Dans ces centres, d'une part,
les personnes diagnostiquées séropositives
reçoivent des conseils médicaux.
Une infection qui démarre est traitée immédiatement,
pour ne pas trop surcharger le système immunitaire.
D'autre part, la découverte de la séropositivité
entraîne naturellement de nombreux problèmes psychosociaux.
Conseilleriez-vous
de faire un test à quelqu'un qui aurait des doutes ?
Moi par exemple, j'hésite, j'ai du mal à me dire
que je vais faire un test direct.
Je préfère le faire indirectement, au don du sang,
parce que j'ai peur
des questions intimes.
Il faudrait que j'avoue
que j'ai couché avec des gens
que je ne connaissais pas assez pour dire :
"On se connaît mal, utilise un préservatif."
C'est un bon exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Quand vous donnez du sang...
C'est bien de donner son sang, continuez.
Mais nous, les médecins...
En fait, il faut que vous fassiez confiance aux médecins.
Cette conversation doit... Votre inquiétude est-elle fondée ?
Vos idées préconçues ont-elles pris le dessus
pour se transformer en peur ?
Nous en discutons toujours avant de faire un dépistage du SIDA.
J'ajoute qu'il faut attendre 6 semaines...
Il y a une période d'attente après un rapport non protégé
avec une personne sur qui vous avez des doutes.
Ensuite, on fait le test de dépistage.
Un mot sur un sujet qui revient régulièrement dans la presse :
le respect de l'anonymat.
Le labo qui analyse votre échantillon de sang
n'utilisera jamais vos nom et adresse.
Ils vous donneront un code, ce qui nous permettra
d'identifier votre prélèvement.
Il me semble que de nombreux jeunes évitent la question du SIDA.
Avez-vous la même impression dans votre pratique ?
Ces 2 dernières années,
nous avons donné nombre de conférences dans notre secteur,
et discuté avec énormément de monde.
Nous avons diffusé des informations dans les médias.
Nous considérons le SIDA
comme un type de maladie sexuellement transmissible,
car c'est le mode de transmission le plus courant chez nous.
À travers ces discussions,
et à travers l'évolution de la maladie, nous observons
que les comportements ont changé en 2 ans.
- Dans le bon sens ? - Oui.
Soit les gens sont plus prudents, soit ils utilisent plus de préservatifs.
Les chiffres le prouvent.
Ça signifie que la "capote" qu'on avait presque oubliée
est de nouveau utilisée pour se protéger des MST.
Et c'est l'information essentielle, également concernant le SIDA :
on ne peut contrôler les MST
qu'en prenant ses responsabilités par rapport à son partenaire.
On peut se protéger du SIDA.
La capote ne devrait pas poser de problème.
En théorie, je le comprends... Mais en pratique...
Ça commence
à l'achat.
Un paquet de café.
- Mocca Fix ? - Oui.
Et avec ceci ?
Je voudrais des préservatifs.
Lesquels souhaitez-vous ?
Je ne sais pas la différence.
Je vais vous montrer.
Nous avons Mondos Feucht, Gold,
Luxus et Perfekt.
Ou Spezial.
Quelle est la différence ?
- Ils ont plus ou moins de lubrifiant. - OK.
- Il y en a combien par paquet ? - 3 ici et 1 là.
Ils coûtent combien ?
2 Mark celui-ci et celui-là 1.65.
Il n'y en a qu'un 1, là.
Heu, alors...
- Je vais en prendre 2 comme ça. - Oui.
Avant de coucher ensemble,
il y a un moment où on décide de se protéger ou pas.
Si on le rate, si on se tait pour ne pas gâcher l'ambiance,
il est peut-être déjà trop tard.
Il ne faut pas tant de courage que ça,
juste assez de confiance en l'autre pour dire :
"C'est parce que je tiens à toi,
"qu'on va se protéger."
Ça vaut mieux que de douter et de se faire des reproches après.
Ou bien l'amour rend-il toujours aveugle ?
Permettez-moi de me présenter : Udo Zobel.
Je travaille dans la cellule SIDA du groupe de travail Courage.
La cellule SIDA a été créée en 1987.
Elle s'est donné comme objectif
de conseiller et de prendre en charge les personnes atteintes par le SIDA.
Nous faisons aussi de la prévention
à travers des conférences, des formations,
des expositions, des distributions de tracts.
Je m'occupe de la partie conférence pour discuter avec les gens,
parler des avantages et des inconvénients de trucs précis.
On connaît, on croit tout savoir.
On va voir
qu'en pratique, nous avons des peurs, notamment du contact physique,
des inhibitions.
On connaît les mécanismes de transmission.
Ça se passe surtout lors des rapports vaginaux et anaux,
et les rapports oraux, avec la bouche, OK ?
C'est les homos.
Pourquoi sont-ils plus en danger ? Les "homos".
Ben, parce que...
Parce que, en principe, c'est eux les porteurs.
- Ce sont eux les porteurs. - Ah ?
Ils s'infectent eux-mêmes pour ainsi dire,
et après ils le transmettent à d'autres.
Les femmes aussi.
N'importe qui peut l'attraper et le transmettre.
Dis pas que c'est la faute des pédés. C'est pas vrai.
On peut pas dire : "Les homosexuels ont inventé le SIDA."
C'est faux.
Le virus se moque de savoir si on est un homme, une femme
ou un enfant.
L'important, c'est qu'il y a des prérequis pour être infecté.
Un fluide corporel infecté doit entrer en contact avec votre sang.
Pour une sexualité sans risque,
il faut éviter les relations vaginales, anales et orales non protégées.
Il y a une vieille méthode
qui revient au goût du jour.
De quoi je parle ? Préservatif, capote, condom...
Il y a plein de noms. Vous connaissez le topo.
On en a fait des ballons, des bombes à eau...
On a fait enrager les gens avec ça, non ?
Mais pour ce qui est de l'utiliser... Bon, on ne va pas s'exercer en vrai ici.
J'en ai apporté quelques-uns.
Je vais les distribuer.
Tiens, prends-le. Tu y as droit aussi.
Voilà.
Vous, là derrière.
Tiens.
Qui va oser montrer comment on l'utilise correctement ?
Vas-y, déroule-le, montre...
Sur tes doigts peut-être.
C'est parti.
Regardez s'il fait ça bien.
Si tu fais ça comme ça, Il y a un gros danger.
Il sera pas étanche.
Il faut un peu d'air dans ton petit pote, là.
Son petit pote !
Soyez logique, regardez comment c'est fait.
- Il y a un machin-bidule, là. - Comment ça s'appelle ?
- Je sais pas. - Un réservoir.
- C'est ça, comme un... - Un bac de récupération.
S'il est trop serré, tu peux pas décharger.
C'est un peu...
Tu vas l'arracher ou... J'veux dire...
- Alors... - C'est n'importe quoi ?
Il faut, il faut...
Il faut un peu de jeu.
J'ai apporté des photos.
Pour voir ça "en vrai".
Je me lève.
Comme on l'a dit... S'il vous plaît.
Allez, on avance un peu.
L'important, c'est que le membre soit vraiment en érection.
C'est... Pour parler vrai.
Donc on le pose,
et regardez, on pince en haut,
pour qu'il n'y ait pas de bulles d'air.
Donc, on pince en haut.
On peut le tenir avec le poing ou comme ceci,
comme ça vous convient.
Puis on le déroule, tu avais raison.
On le déroule fermement.
Sur la prévention, on dit qu'il faudrait l'inclure
dans les préliminaires mais...
Je sais pas, je rigolerais par manque de confiance en moi.
Je vois pas comment faire pour que...
Faut savoir comment faire avec ses mains.
L'excitation, ça dure pas. Le temps que j'ouvre le truc...
Après c'est trop tard.
Il faut s'exercer.
Comment ? Chez soi, devant un miroir ?
Inutile.
Fais un effort, utilise ton imagination, ce genre de trucs.
Ils devraient être gratuits. C'est mon avis en tout cas.
Mais est-ce que les gens l'utilisent ?
C'est sûr, mais imagine que tu sois fauché.
Qu'est-ce que tu achètes ? 10 petits pains ou ça ?
Allez, te fâche pas.
Bon, tu rencontres quelqu'un.
Dites-moi... J'veux dire...
Ça pourrait arriver, OK. Et quand on pense à ce sujet...
On apprend à se connaître...
Mais ce thème est tabou.
C'est complètement tabou,
d'en parler.
"T'es dingue ou quoi ?" C'est ce qu'on m'a répondu.
Ou bien :
"On parle pas de ça. Tu veux ou pas ? Il se fait tard."
Ou rien du tout. Ça se passe comme ça.
On se sent bête de dire à une fille : "Attends."
Sans paroles, hein.
Et la fille pense : "Il est timbré ?"
On sait pas ce que la fille en pense, hein ?
Si elle dit : "Je préfère avec un préservatif",
parfait !
On utilise un préservatif.
Mais on est gêné.
Les 2 partenaires sont gênés, il me semble.
Faut y penser.
On se fait ses expériences, d'accord ?
Y avait pas encore le SIDA.
Moi, j'ai pas pris la pilule, etc.
Pourquoi la femme devrait toujours assumer ça ?
"Fais-le, y a qu'à compter..."
Moi, je disais : "Mec, c'est la capote ou c'est ceinture."
Il en mettait une et ça roulait.
Tu comprends ? Je pige pas pourquoi t'oses pas.
C'est un problème de confiance en toi ou alors tu crois... Je sais pas.
J'ai peut-être été mal éduquée.
Si t'es à l'aise dans la relation,
il suffit de sourire et de dire :
"Hé, mec, ceci, cela."
Pour d'autres, c'est dur.
On veut demander mais on a peur que l'autre se marre,
tout ça,
alors on demande pas, on dit rien.
Voyons ça sous un autre angle. Imagine, tu dis à un gars...
Si tu m'avais dit quand j'avais 16, 17 ans :
"T'auras rien sans capote."
Ça m'aurait bloqué pour plusieurs années.
J'aurais pas réessayé, tu vois ?
Je ferai pas comme mes parents quand j'aurai des enfants.
Il faut commencer tout de suite à changer les choses avec ta partenaire.
Le SIDA, c'est quand même une maladie où on a la possibilité
d'agir soi-même pour la prévenir.
Est-ce que tu as... Non, pas avec...
Pas dans la même proportion qu'avec le SIDA.
Nous devons parler de l'aspect émotionnel de la sexualité
et de responsabilité sexuelle.
Il s'agit d'être proche d'un autre être humain,
en permettant aux 2 de s'affirmer,
et de faire des compromis.
Mais il faut d'abord l'apprendre.
J'ai eu du mal à trouver
une personne contaminée pour parler face caméra.
Trop de gens
rejettent les personnes contaminées par ignorance ou intolérance.
C'est un chapitre bien triste de nos recherches.
J'étais paralysée au début.
J'avais peur que mes questions
ne le blessent.
Tu m'as dit que tu as été contaminé en octobre de l'année dernière.
Comment as-tu vécu ça ?
Au début, comme tout le monde, je pense, ça fait un choc.
Forcément, on ne comprend pas vraiment.
Si on est un peu impressionnable, on peut vouloir se faire du mal.
J'ai eu des idées suicidaires.
Quelques jours plus tard...
- J'ai eu la grippe. - La grippe ?
Oui, la grippe.
Alors, on reste assis là, tout seul, y a personne,
et on se bat contre soi-même.
Ça pourrait être la fin.
J'ai mes angoisses,
mes aspirations, ce genre de trucs, bien sûr,
mais je continue à dire :
"Tu es toujours en vie. Tu es contaminé, c'est grave.
"Mets tout ton espoir dans la médecine."
C'est le plus grand espoir possible mais il ne s'est pas encore matérialisé.
Pourquoi ne t'es-tu pas protégé,
avec un préservatif ?
J'étais au courant, je savais comment on peut se protéger,
mais on n'a pas ça en tête
à longueur de journée.
Peut-être quand on démarre une relation...
D'autre fois, on est dans l'instant, c'est l'excitation qui prime.
Je n'ai pas réfléchi et c'est arrivé.
J'agirais différemment aujourd'hui.
Je n'ai rien dit à mes parents,
parce que je veux les voir comme ils sont.
Je sais que si je les prévenais,
ils me considéreraient différemment.
Ils auraient pitié de moi.
Je suis toujours leur fils et il faut que ça reste comme ça.
Ils seront mis au courant quand disons, malheureusement,
il sera trop tard.
J'imagine que ça les démolira,
mais de mon point de vue, c'est le mieux.
Vraiment ?
Tu ne penses pas que tes parents pourraient être de bons alliés,
justement dans cette situation ?
Ma mère jouerait ce rôle pour moi.
J'ai un très bon allié : mon compagnon.
Je peux parler librement
de tout avec lui.
Mais c'est vrai, on a besoin d'alliés.
Pour toi, quels étaient les avantages et les inconvénients
dans le fait d'accepter une interview pour un film ?
Ça me permet de faire savoir
que cette maladie
n'a rien à voir avec une perversion,
qu'elle est bien là et qu'on doit essayer de la combattre
par tous les moyens disponibles,
soit en se protégeant avec des préservatifs,
soit par le choix d'un partenaire.
Je tiens à dire
que j'ai toujours souhaité une relation stable.
Je conseillerais aussi aux gens
qui souhaitent une nouvelle relation,
de commencer par bien discuter avec la personne.
Construisez une relation de confiance. Ne foncez pas au lit.
Je veux dire,
après un temps, on est si solide à 2,
qu'on peut dire : "Faisons le test ensemble.
"Allons-y."
Ça prouve que c'est un amour authentique,
pas une passade.
Quel impact aura ce film
sur les spectateurs ?
Je peux juste dire ce que je ressens à la fin de ce projet.
On ne devrait peut-être pas
tomber dans le cliché en amour.
Je veux aimer et être aimée,
sans peur ni mauvaise conscience,
sans faire de reproche à personne.
Peut-être faut-il d'abord se demander :
"Qu'est-ce que je veux vraiment ?
"À quoi suis-je attachée ?"
Ma sexualité fait partie de moi.
Elle ne peut pas être meilleure que moi.
FILM DU DEUTSCHES HYGIENE MUSEUM
EN RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE D'ALLEMAGNE
PRODUIT AU VEB DEFA-STUDIO FÜR DOKUMENTARFILME
CONCEPTION
CONSULTANTS
Sous-titres: Élisabeth Fuchs